Lapériode des heures creuses dure systématiquement 8 heures ; Les périodes de 8h à 12h et de 17h à 20h sont obligatoirement en heures pleines : ces tranches horaires correspondent aux périodes où la demande est la plus soutenue ; Les heures creuses peuvent être réparties entre 12h et 17h, et entre 20h et 8h. Afin de connaître sa
Lundi21 octobre dernier, la Société béninoise d’énergie électrique (Sbee) a lancé, à grand renfort médiatique, le paiement électronique de recharge de compteur prépayé, via les services Mtn Mobile Money et Moov Money. Dernier pays de l’Ueoma à ne pas dématérialiser son mode de paiement de facture électrique, le Bénin venait ainsi de
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Au total, le Braun Serie 9 9390CC effectue donc 40 000 mouvements de coupe à la seconde, même s'il sait adapter ses performances à la densité de barbe grâce à un capteur qui effectue 13 mesures par seconde. Ce modèle étanche peut fonctionner à sec ou sous l'eau et sa batterie Li-ion lui assure une puissance stable, même au bout des 60 minutes de fonctionnement promises. Prise en main Le rasoir Braun Series 9 9390CC constitue sans doute possible la caution premium du fabricant. Contrairement à un modèle comme le Series 3 3030s qui se voit habillé d'une couche de matériau "soft-mousse" alvéolé rouge qui souligne son côté sportif, le Series 9 arbore une robe de couleur métallique... mais en plastique ; dommage. On pourrait croire que cette façade lisse, brillante, rendrait le rasoir glissant avec les mains humides. Pourtant, Braun évite cet écueil en recouvrant la partie arrière de caoutchouc. Si on ajoute à cela une forme qui, sans être "ergonomique", est parfaitement adaptée au creux de la main, le Series 9 tient bien en main, même éclaboussé ; un bon point puisqu'il est étanche et qu'il risque donc d'être utilisé sous la Braun Series 9 rasoirs électriques ne sont pas des appareils compliqués à maîtriser et le Series 9 9390CC ne fait pas exception à la règle. Son panneau de commande n'embarque que deux boutons. Le premier, orné d'un cercle barré, sert à allumer ou à éteindre l'appareil. Le deuxième, juste au-dessus, permet de bloquer ou de débloquer la tête de rasage. On a connu plus compliqué. Une subtilité cependant ; il est possible de bloquer le rasoir pour que celui-ci ne s'allume pas de façon intempestive — en pressant la touche arrêt pendant 5 secondes. Pour le sortir de cet état, un deuxième appui de 5 secondes est aurions apprécié un peu plus de précision dans l'estimation de l' tout est complété par un afficheur qui utilise de simples barres 5 au total pour donner une estimation de l'autonomie restante ; sur un appareil de cette gamme tarifaire, nous aurions apprécié quelque chose d'un peu plus précis, comme les pourcentages du Philips Oneblade Pro QP6620/20. L'indicateur lumineux donne aussi des renseignements sur le changement de la tête de rasage. Quand on éteint le Series 9, une icône représentant cette dernière s'illumine à gauche des fameuses briques ; quand elles ont toutes disparu après 18 mois si on se fie à la notice, il est temps de la remplacer. Comptez entre 40 et 45 € tout de tête de rasage en gros Braun Series 9 9390CC ne se destine pas aux "hipsters" fiers de leurs barbes et qui prennent plaisir à l'entretenir et à la tailler avec soin. Pourtant, il embarque une petite tondeuse d'appoint qu'on déploie en appuyant sur une touche à l'arrière du rasoir. Attention, celle-ci ne convient qu'aux retouches et il est impensable de l'utiliser pour une autre fonction. Une fois que les poils rebelles sont éradiqués, on replie la tondeuse d'un auguste mouvement du tondeuse d'appoint a le mérite d' tête de rasage principale mesure 27 mm de large sur 43 mm de long. Elle couvre donc une surface bien plus importante que les trois grilles rotatives d'un modèle comme le Philips Series 7000 S7786/50. En revanche, même si Braun a promis que la tête D10 du Series 9 est très flexible, elle nous semble bien moins mobile que celle du Philips. Par exemple, les extrémités n'oscillent pas de haut en bas ; ce sont les grilles qui "s'enfoncent" dans la tête qui permettent ce mouvement, avec une amplitude forcément réduite. Il faudra donc tourner la tête souvent, et trouver certaines positions bien précises du visage et du poignet pour aller raser certaines zones, à proximité des masséters, entre image vaut mieux qu'un long Braun Series 9 9390CC est livré avec une housse rigide pour le transport, mais surtout avec une base de nettoyage "Clean & Charge", dans laquelle il faut insérer une cassette de produit nettoyant et lubrifiant. Attrapant les traces de doigts en moins de temps qu'il n'en faut pour dire "dégoûtant", ce socle peut également servir pour la recharge du rasoir. Il suffit donc de poser l'appareil tête retournée sur la base pour le charger. Si un pictogramme représentant des gouttes s'affiche alors sur l'indicateur du Series 9, il est nécessaire de procéder à un nettoyage de la tête. Une pression sur le bouton de la station "Clean & Charge" déclenche le processus ; la tête du Series 9 aura été bloquée à la est aussi possible de passer le Series 9 sous l'eau claire pour le débarrasser du surplus de mousse ou de gel ainsi que des poils coupés ; néanmoins, cette opération ne lubrifiera pas les lames. Une mini-brosse est fournie par le fabricant pour atteindre les endroits difficiles d'accès, même si celle-ci ne doit pas servir à nettoyer la tête de rasage selon la notice. Rasage Le Braun Series 9 est un rasoir et pas une tondeuse ; il a donc toutes les difficultés du monde à couper les poils un peu longs, mais ce n'est pas ce qu'on lui demande. La petite tondeuse d'appoint n'est là que pour des retouches ponctuelles, ne serait-ce qu'en raison de son emplacement, derrière la tête de rasage qui ne facilite pas forcément son revanche, pour éliminer les poils courts, le 9390CC fait des miracles. La combinaison des 4 zones de rasage et des vibrations très rapides 10 000 mouvements par minute permet non seulement une glisse impeccable, mais aussi une coupe franche, même s'il faut parfois repasser pour attraper certains poils vraiment très Braun Series 9 s'utilise plutôt sur de grandes surfaces, sur lesquelles il se montre très efficace. En raison de la forme et de la taille de sa tête, il est très difficile de raser des zones un peu petites comme le philtrum, même si on y parvient en contorsionnant le poignet. Bruit Le niveau sonore du Braun Series 9 9390CC est comparable à celui des autres rasoirs électriques à grille. À quelques millimètres pour simuler un rasage près des oreilles, le sonomètre affiche 68 dBA. Quand on s'éloigne à 5 cm soit une distance moyenne entre l'oreille et les joues, le bruit atteint cette fois 68 dBA, pour ne pas dépasser 58 dBA à 20 cm de distance, ce qui correspond à un rasage sur le évidemment, le Braun Series 9 est plus bruyant qu'un rasoir de type OneBlade, en raison d'un moteur plus gros et plus puissant. Nettoyage Comme l'immense majorité des autres rasoirs électriques de notre comparatif, on peut nettoyer le Braun SerieS 9 en passant simplement sa tête sous l'eau. On recommandera également de retirer ladite tête pour accéder aux petits arbres de transmission et pour débarrasser cet espace des poils qui peuvent s'y trouver brosse est indispensable pour retirer les poils à cet évidemment, la meilleure solution consiste tout de même à confier l'entretien du 9390CC à la base nettoyante. Il faudra cependant changer la recharge assez régulièrement. La notice préconise un remplacement toutes les 4 semaines. Le socle embarque également des indicateurs lumineux pour prévenir l'utilisateur qu'il est temps de penser à un renouvellement du liquide de nettoyage. Autonomie Il faut compter 75 minutes pour charger complètement le Braun Series 9, sur son socle ou branché directement au secteur. Une fois à bloc, il peut fonctionner pendant presque deux heures 110 minutes très exactement, ce qui en fait l'un des rasoirs les plus endurants de notre comparatif. Points forts Rasage fluide et efficace sur poils courts et très courts. Très endurant. Station de lavage et de recharge. Points faibles Prix des consommables lames et produits nettoyants. Tête trop massive pour être précise. Station qui se salit très vite. Conclusion Note globale Comment fonctionne la notation ? Totalement contre-indiqué pour tailler la barbe, le Braun Series 9 9390CC s'acquitte de sa mission à savoir éliminer les poils courts avec efficacité. Sa tête massive permet de traiter de larges surfaces rapidement, en quelques passages, ce qui est toujours appréciable quand on est un peu pressé le matin. Revers de la médaille, elle manque un peu de précision. Bon point, la station "Clean & Charge" malgré son côté très salissant facilite grandement l'entretien et l'utilisation du Series 9, même s'il faut remplacer les cartouches au prix fort. Sous-Notes Prise en main Rasage Bruit Nettoyage Autonomie
Ce thème est le premier de ce niveau de 94%. Il vous demande de trouver des objets électriques que l’on utilise essentiellement le matin, dans la salle de bain par exemple. Si vous bloquez sur quelques mots, ne cherchez plus, voici toutes les réponses ! 94% Objet électrique utilisé le matin 19% Cafetière 14% Grille-pain 12% Brosse à dents 12% Rasoir 12% Sèche-cheveux 8% Réveil 6% Micro-ondes 6% Téléphone 5% Lisseur Autres sujets de ce niveau Chose qu’on retrouve sous le coussin du canapé / Photo Femme grotte >> Toutes les solutions de 94% Pour trouver toutes les solutions, il fallait se focaliser sur la chambre pour le réveil, puis sur la salle de bain avec tous les appareils comme la brosse à dents électrique, sèche-cheveux, le rasoir pour les hommes, le lisseur pour les demoiselles. Et enfin on termine avec la cuisine pour le petit-déjeuner avec la cafetière pour le café, le grille-pain pour les biscottes et éventuellement le micro-onde pour faire réchauffer quelque chose.
16/10/2021, 06h45 1 Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin - Bonjour, Propriétaire d'une nouvelle chaudière à condensation De Dietrich, je suis actuellement entrain de procéder au réglage de la courbe de chauffe de cette dernière. Je possède évidemment une sonde extérieure. J'ai également un thermostat d'ambiance mais j'ai réglé la régulation pour qu'elle ne fonctionne dans un premier temps qu'uniquement via la température extérieure afin de procéder au meilleur réglage possible de la courbe de chauffe sans qu'elle soit influencée par une compensation de mon sonde intérieur. Je ne chauffe pas la nuit, j'ai mis un réduit à 16°C. En journée ma consigne est à 20°C. Par conséquent, le matin, au moment de la remise en route de mon chauffage 6h30, il fait environ 18°C dans mes pièces. Et la montée en température de ces dernières est très longue. Mais une fois la température de 20 degré atteinte, ça ne bouge plus. Ma loi d'eau est donc visiblement bien réglée. Si je remonte ma courbe pour chauffer plus fort et augmenter la température plus rapidement, la température dépasse ensuite ma consigne. Du coup, pour régler une courbe de chauffe, il ne faut pas activer le réduit de nuit ? Ou est-ce que je fais quelque chose d'autre de mal ? Je compte réactiver la régulation par température extérieure + Température intérieure une fois que ma courbe de chauffe sera bonne. Et j'imagine que là, le matin, mon thermostat compensera la montée en température trop lente en demandant une chauffe plus importante de l'eau avant ensuite de se recaler sur la courbe de chauffe correctement réglée, c'est bien ça ? Merci à ceux qui me renseigneront ! - 16/10/2021, 09h28 2 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Bonjour à tous, Suivant le type de radiateur et surtout leurs dimensions, la température d'eau de départ de la chaudière ne devrait pas être inférieure à 50°C, sauf si les radiateurs sont surdimensionnés. Attend d'autres avis et donne plus d'info sur le volume à chauffer, type d'isolation ainsi que ta localisation, altitude,... Faire tout pour que demain soit meilleur 16/10/2021, 10h02 3 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Envoyé par paul Je ne chauffe pas la nuit, j'ai mis un réduit à 16°C. En journée ma consigne est à 20°C. Par conséquent, le matin, au moment de la remise en route de mon chauffage 6h30, il fait environ 18°C dans mes pièces. Et la montée en température de ces dernières est très longue. Mais une fois la température de 20 degré atteinte, ça ne bouge plus. Merci à ceux qui me renseigneront ! Bonjour, Prenons un exemple Si ta chaudière a une puissance de chauffe de 20 kW, qu’il faut 3 h pour passer de 16 à 20°C, la masse thermique de ta maison emmagasine en gros 20 x 3 / 20 – 16 = 15 kWh/°C. Pour monter plus rapidement en température, il faudrait plus de puissance de chauffe. L'imagination est plus importante que le savoir 16/10/2021, 10h11 4 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Bonjour à tous , et la puissance peu être bridée part t'a pompe de chauffage quel puissance à t'elle Aujourd'hui A voir en vidéo sur Futura 16/10/2021, 10h37 5 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Bonjour Envoyé par paul8 ..je suis actuellement entrain de procéder au réglage de la courbe de chauffe de cette dernière....J'ai également un thermostat d'ambiance mais j'ai réglé la régulation pour qu'elle ne fonctionne dans un premier temps qu'uniquement via la température extérieure afin de procéder au meilleur réglage possible de la courbe de chauffe sans qu'elle soit influencée par une compensation de mon sonde intérieur. Exactement ce qu'il convient de faire pour régler une régulation climatique celle qui fonctionne par comparaison avec la T° extérieure ! Je ne chauffe pas la nuit, j'ai mis un réduit à 16°C. Tu oublies de mentionner à partir de quelle heure. En journée ma consigne est à 20°C. Par conséquent, le matin, au moment de la remise en route de mon chauffage 6h30 630 est probablement beaucoup trop tard ! , il fait environ 18°C dans mes pièces. L'abaissement constaté de la températures n'est donc que de 2K°. Essaie de calculer quelle économie cela fait /24h. Et la montée en température de ces dernières est très longue. C'est inévitable en régulation climatique. Une régulation climatique pure, PAR PRINCIPE, ne fait que compenser les pertes or tu voudrais qu'elle relève rapidement la T° int. ce qui n'a rien à voir. Mais une fois la température de 20 degré atteinte, ça ne bouge plus. Ma loi d'eau est donc visiblement bien réglée. Tout à fait d'accord ! Illogique avec ce qui précède immédiatement. pour chauffer plus fort et augmenter la température plus rapidement, la température dépasse ensuite ma consigne. Évidemment ! Du coup, pour régler une courbe de chauffe, il ne faut pas activer le réduit de nuit ? Il ne le faudrait pas mais une fois la T°int. stable de jour et de nuit, dès la remise en service de l'abaissement nocturne, tu constateras le même inconfort matinal. Ou est-ce que je fais quelque chose d'autre de mal ? Non tu ne fais rien de mal, mais tu constates les limites de l'abaissement nocturne. Tu as différentes possibilités en régulation climatique - Anticiper de beaucoup, les heures de commutation Jour-nuit et Nuit- jour c'est ce qu'il y aura de plus économique. - Réglage climatique une fois terminé, mettre en service la compensation thermostatique mettre en service la sonde intérieure, avec une légère augmentation de la consommation, surtout dans le cas dune chaudière à condensation dont le rendement dépend de la T° d'eau. Je compte réactiver la régulation par température extérieure + Température intérieure une fois que ma courbe de chauffe sera bonne. Et j'imagine que là, le matin, mon thermostat compensera la montée en température trop lente en demandant une chauffe plus importante de l'eau avant ensuite de se recaler sur la courbe de chauffe correctement réglée, c'est bien ça ? Bien pensé ! Poste nous le résultat. J'imagine qu'une anticipation des heures de commutation Jour-nuit et Nuit- jour améliorait le résultat de cette régulation climatique avec compensation thermostatique et abaissement nocturne. Personnellement, maison individuelle, chaudière gaz condensation, régulation climatique sans TA intérieur, j'ai abandonné l'abaissement nocturne journalier depuis plusieurs années sans pouvoir quantifier l'éventuel surcoût. 16/10/2021, 10h39 6 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin bonjour, On voit quelquefois que du chauffage central est utilisé comme on devrait utiliser du chauffage électrique et du chauffage électrique comme du chauffage central. Moi j'ai un chauffage central chaudière de diétrich sans production d'eau chaude cumulus élec. et des gros radiateurs en fonte, maison isolée pas mal mais pas comme actuellement loin s'en faut, mais le soleil m'aide. J'ai la dalle de sol isolée par dessous, et pas de carrelage, sauf cuisine et salle de bain. Et je considère que les gros radiateurs c'est un peu comme un chauffage au sol, donc je laisse la température stable. Si je réduisait la nuit par exemple la nuit, peut-être que j'économiserais un poil, mais vu la masse de flotte qui circule, si je la laisse refroidir, la faible économie se traduira par un inconfort certain. Chez nous, on ne boit pas, on ne fume pas, mais on se chauffe raisonnablement mais confortablement. Si j'avais du chauffage électrique, il est vrai que le prix du kw m'inciterait à laisser les résistances au repos le plus possible, sinon on tombe de la chaise lorsqu'on reçoit la facture. Sinon aussi pour que la température retombe moins, voir si on ne peut pas renforcer un peu l'isolation. Chercher les endroits les plus froids de la maison pour essayer de faire quelque chose. Pour traquer les fuites thermiques, on peut utiliser cet appareil fort pratique que l'on trouve aussi en magasin de bricolage Dernière modification par Larzacien ; 16/10/2021 à 10h41. 16/10/2021, 10h47 7 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Bonjour Cornychon Envoyé par cornychon Prenons un exemple Si ta chaudière a une puissance de chauffe de 20 kW, qu’il faut 3 h pour passer de 16 à 20°C, la masse thermique de ta maison emmagasine en gros 20 x 3 / 20 – 16 = 15 kWh/°C. Pour monter plus rapidement en température, il faudrait plus de puissance de chauffe. Écrivant cela, tu oublies qu'en régulation climatique lors de la reprise en mode Jour, la puissance demandée à la chaudière reste très faible Elle correspond uniquement à celle nécessaire pour compenser les pertes pour la T° ambiante de 20°C. Plus l'isolation est bonne, plus la puissance ordonnée par la régulation climatique est faible, plus l'inertie du bâtiment devient prépondérante pour retarder le relèvement effectif de la T° int. 16/10/2021, 10h56 8 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Bonjour Cornychon et Bouillant Envoyé par cornychon Prenons un exemple Si ta chaudière a une puissance de chauffe de 20 kW, qu’il faut 3 h pour passer de 16 à 20°C, la masse thermique de ta maison emmagasine en gros 20 x 3 / 20 – 16 = 15 kWh/°C. Pour monter plus rapidement en température, il faudrait plus de puissance de chauffe. Envoyé par bouilland2 Bonjour à tous , et la puissance peu être bridée part t'a pompe de chauffage quel puissance à t'elle Écrivant cela, vous oubliez qu'en régulation climatique lors de la reprise en mode Jour, la puissance demandée à la chaudière reste très faible Elle correspond uniquement à celle nécessaire pour compenser les pertes pour la T° ambiante de 20°C. Plus l'isolation est bonne, plus la puissance ordonnée par la régulation climatique est faible, plus l'inertie du bâtiment devient prépondérante pour retarder le relèvement effectif de la T° int. NB Je suis contrarié d'avoir loupé la modification de mon message précédant et d'avoir posté en 2 fois ce qui aurait été plus clair en une seule Dernière modification par behache ; 16/10/2021 à 10h59. Cordialement. 16/10/2021, 10h56 9 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Bonjour, Pour moi le problème n’en est pas un, j’y vois plutôt une mauvaise manière de procéder Quand on règle une loi d’eau le chauffage doit fonctionner en permanence, aucun réduit ne doit perturber cette loi d’eau sans quoi on ne la trouvera jamais puisqu’on cherchera à l’augmenter pour contre carrer l’effet coupure nocturne à la relance du matin. Quand vous l’aurez trouvée, c’est le thermostat d’ambiance qui s’occupera de modifier la T de départ chaudière à la relance du matin selon un coefficient paramétrable comme sur les chaudières à pellet Okofen que je connais. Un peu de lecture Dernière modification par Pilpoill ; 16/10/2021 à 11h01. SmartXS 10kW 10/2017. Silo aspi 500kg. Cycle moyen avec ECS 55 min. Courbe 1/32 16/10/2021, 11h41 10 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Envoyé par behache BonjourExactement ce qu'il convient de faire pour régler une régulation climatique celle qui fonctionne par comparaison avec la T° extérieure !Tu oublies de mentionner à partir de quelle est probablement beaucoup trop tard !L'abaissement constaté de la températures n'est donc que de 2K°. Essaie de calculer quelle économie cela fait /24h. C'est inévitable en régulation climatique. Une régulation climatique pure, PAR PRINCIPE, ne fait que compenser les pertes or tu voudrais qu'elle relève rapidement la T° int. ce qui n'a rien à à fait d'accord ! Illogique avec ce qui précède ! Il ne le faudrait pas mais une fois la T°int. stable de jour et de nuit, dès la remise en service de l'abaissement nocturne, tu constateras le même inconfort matinal. Non tu ne fais rien de mal, mais tu constates les limites de l'abaissement nocturne. Tu as différentes possibilités en régulation climatique - Anticiper de beaucoup, les heures de commutation Jour-nuit et Nuit- jour c'est ce qu'il y aura de plus économique. - Réglage climatique une fois terminé, mettre en service la compensation thermostatique mettre en service la sonde intérieure, avec une légère augmentation de la consommation, surtout dans le cas dune chaudière à condensation dont le rendement dépend de la T° d'eau. Bien pensé ! Poste nous le résultat. J'imagine qu'une anticipation des heures de commutation Jour-nuit et Nuit- jour améliorait le résultat de cette régulation climatique avec compensation thermostatique et abaissement nocturne. Personnellement, maison individuelle, chaudière gaz condensation, régulation climatique sans TA intérieur, j'ai abandonné l'abaissement nocturne journalier depuis plusieurs années sans pouvoir quantifier l'éventuel surcoût. Il y en a une petite chaque jour, multipliée par 180 jours par an et encore multipliée par x années, cela ce chiffre bien pour un petit inconfort matinal chaque jour. Une maison étant un peu à comparer avec un tonneau rempli d'eau qu'il faut constamment remplir pour le maintenir à niveau et qui serait percé de trous isolation imparfaite. Couper le chauffage, c'est comme arrêter de le remplir et baisser la T° c'est réduire le remplissage du tonneau qui ne se maintient pas plein. Faire tout pour que demain soit meilleur 16/10/2021, 12h39 11 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Bonjour Trbor Envoyé par trebor Il y en a une petite chaque jour, multipliée par 180 jours par an et encore multipliée par x années, cela ce chiffre bien pour un petit inconfort matinal chaque jour. Une maison étant un peu à comparer avec un tonneau rempli d'eau qu'il faut constamment remplir pour le maintenir à niveau et qui serait percé de trous isolation imparfaite. Couper le chauffage, c'est comme arrêter de le remplir et baisser la T° c'est réduire le remplissage du tonneau qui ne se maintient pas plein. Tout cela est très juste, à la nuance près que Paul8 souhaite un tonneau plein le matin . Remarques - On pourrait doubler la petite économie en doublant l'abaissement, ... à condition d'y parvenir sans avoir à ouvrir les fenêtres ! Si on y arrive pas, la limite de la petite économie est atteinte. - Grosses économies possibles Passer de 20° T° de Jour à 19°C voir 18°C => théoriquement, respectivement 7% et 14% environ d'économie. 16/10/2021, 16h25 12 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Bonjour Si le soir tu as 20°C et le matin tu as 16°C donc perdre 4°C en une nuit pour quelle température extérieure ? En effet perdre 4°C en une nuit 8h ça veut dire que la maison comporte des fuites. Pour avoir 20°C à 6h30, il faut anticiper 2h la remise en chauffe par contre 2h avant d aller au lit on passe en réduit. Tu as programmé comment la Loi d'eau ? A+ L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas. 16/10/2021, 21h56 13 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Envoyé par Ulyssesourd Si le soir tu as 20°C et le matin tu as 16°C donc perdre 4°C en une nuit pour quelle température extérieure ? En effet perdre 4°C en une nuit 8h ça veut dire que la maison comporte des fuites. Bonjour, Une maison qui consomme en moyenne 5000 W pour maintenir +20°C à l'intérieur, lorsqu'il fait 0°C à l'extérieur, comporte une fuite moyenne de 5000 W L'imagination est plus importante que le savoir 17/10/2021, 07h44 14 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Il y en a une petite chaque jour, multipliée par 180 jours par an et encore multipliée par x années, cela ce chiffre bien pour un petit inconfort matinal chaque jour. Une maison étant un peu à comparer avec un tonneau rempli d'eau qu'il faut constamment remplir pour le maintenir à niveau et qui serait percé de trous isolation imparfaite. C'est tout a fait juste, mais bien impossible a vérifier dans la réalité en Euros économisés car cette petite economie est noyée dans des variables telles que durée de la saison de chauffe, apports solaires, temperature moyenne extérieure, jours d'occupation, conso ECS si on a des invités... Pour ma part, lorsque j'ai emménagé dans la maison, la seule regulation de chauffage etait une vanne 4 voies en sortie de chaudière. L'année suivante j'ai installé un thermostat et j'ai fait des abaissements noctures et pendant les heures de travail. L'année suivante, j'ai remplacé le thermostat par une regulation climatique temperature constante 24h/24. Je ne constate aucune difference significative de conso entre ces 3 solutions. Tout au plus je remarque une conso legerement superieure 100 litres de fioul si l'hiver est plus rigoureux et long, comme l'hiver dernier. En revanche, la dernière solution regulation climatique sans abaissements est la plus confortable et de très loin ! 17/10/2021, 08h54 15 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Bonjour Envoyé par Pateykrout . Pour ma part, l...Je ne constate aucune difference significative de conso entre ces 3 solutions. Tout au plus je remarque une conso legerement superieure 100 litres de fioul si l'hiver est plus rigoureux et long, comme l'hiver dernier. En revanche, la dernière solution regulation climatique sans abaissements est la plus confortable et de très loin ! Régul climatique depuis 1984, j'en suis arrivé à la même solution. La suppression des abaissements est plus confortable et me permet même de réduire d'environ 1K° l'ambiante durant les 24 h/jour en supprimant de l'impression de froid pour une même T° ambiante résultant de l'absence de radiations calorifiques lors du passage anticipé anticipation indispensable en mode Nuit, absence de radiations calorifique d'autant plus sensible chez moi à cause du chauffage par PCBT. 17/10/2021, 09h32 16 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Envoyé par Pateykrout C'est tout a fait juste, mais bien impossible a vérifier dans la réalité en Euros économisés car cette petite economie est noyée dans des variables telles que durée de la saison de chauffe, apports solaires, temperature moyenne extérieure, jours d'occupation, conso ECS si on a des invités... Pour ma part, lorsque j'ai emménagé dans la maison, la seule regulation de chauffage etait une vanne 4 voies en sortie de chaudière. L'année suivante j'ai installé un thermostat et j'ai fait des abaissements noctures et pendant les heures de travail. L'année suivante, j'ai remplacé le thermostat par une regulation climatique temperature constante 24h/24. Je ne constate aucune difference significative de conso entre ces 3 solutions. Tout au plus je remarque une conso legerement superieure 100 litres de fioul si l'hiver est plus rigoureux et long, comme l'hiver dernier. En revanche, la dernière solution regulation climatique sans abaissements est la plus confortable et de très loin ! Et combien de temps pour rentabilisé l'investissement injecté pour çà 17/10/2021, 09h46 17 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Et combien de temps pour rentabilisé l'investissement injecté pour çà Probablement jamais rentable... comme tout ce qu'on achète. Mais ce n'est pas dans un but de rentabilité que j'ai fait cet investissement, c'est dans un but de confort, et la mission est remplie. Ta télé est-elle rentable ? Ta voiture est-elle rentable ? Tes voyages sont-ils rentables ? La bonne bouteille de vin sur la table est-elle rentable ? J'ai viens de mettre 600€ de laine de verre dans mes combles, je doute retrouver un retour sur investissement un jour ou dans 40 ans, mais je gagne en confort. Edit le thermostat etait de la récupération, la regul climatique m'a couté 320 €, c'est a dire rien dans tout ce que peux couter une maison sur une vie. Dernière modification par Pateykrout ; 17/10/2021 à 09h48. 17/10/2021, 12h31 18 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin La suppression des abaissements est plus confortable et me permet même de réduire d'environ 1K° l'ambiante durant les 24 h/jour en supprimant de l'impression de froid pour une même T° ambiante résultant de l'absence de radiations calorifiques lors du passage anticipé anticipation indispensable en mode Nuit, absence de radiations calorifique d'autant plus sensible chez moi à cause du chauffage par PCBT. L'absence de variation de la température de l'air finit par mettre les parois à la température de l'air, de mon point de vue, c'est ce qui entraine la réduction de "1°K". L'inconfort du réduit vient des murs qui commandent la température de l'air sans chauffage, leur température est plus faible que celle de l'air car ils n'ont jamais le temps d'être en équilibre avec celle de l'air en phase chauffage. Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César 17/10/2021, 13h19 19 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Bonjour SK69202 Envoyé par SK69202 L'absence de variation de la température de l'air finit par mettre les parois à la température de l'air, de mon point de vue, c'est ce qui entraine la réduction de "1°K". Pas exactement " entraine " mais " permet " tu l'avais compris une réduction de 1°K de la T° ambiante. L'inconfort du réduit vient des murs qui commandent la température de l'air sans chauffage, leur température est plus faible que celle de l'air car ils n'ont jamais le temps d'être en équilibre avec celle de l'air en phase chauffage. Oui mais l'inconfort du mode Réduit vient aussi de l'arrêt si on veut qu'il soit efficace à partir de 00 ou de 01h du matin de la source chaude en milieu de soirée, cela au moment même où l'activité physique est généralement faible voire nulle. Retraité et chauffé par PCBT, j'estime économiser plus en abaissant de 1°K la température /24 h plutôt que de maximum 2 ou 3°K en aller et retour sur 8 h. J'arriverais à une conclusion différente si mon l'habitation était désertée durant les heures de travail habituelles et chauffée par des radiateurs électriques à faible inertie. 18/10/2021, 04h52 20 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Envoyé par Pateykrout Probablement jamais rentable... comme tout ce qu'on achète. Mais ce n'est pas dans un but de rentabilité que j'ai fait cet investissement, c'est dans un but de confort, et la mission est remplie. Ta télé est-elle rentable ? Ta voiture est-elle rentable ? Tes voyages sont-ils rentables ? La bonne bouteille de vin sur la table est-elle rentable ? J'ai viens de mettre 600€ de laine de verre dans mes combles, je doute retrouver un retour sur investissement un jour ou dans 40 ans, mais je gagne en confort. Edit le thermostat etait de la récupération, la regul climatique m'a couté 320 €, c'est a dire rien dans tout ce que peux couter une maison sur une vie. Bonjour , en clair pour Paul8 ??il veut faire des économies sur le chauffage autant couper le chauffage H 24 18/10/2021, 05h39 21 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Et bien pour Paul8, 3 choix - ne pas faire d'abaissement nocturne - programmer la relance matinale beaucoup plus tôt - si sa regulation le permet utiliser la fonction "confort" qui permet de chauffer avec un déplacement parallèle de quelques degrés supplémentaires sur un creneau horaire défini, ou sinon utiliser la compensation de la sonde d'ambiance. La temperature ambiante sera celle demandée au lever. Pour les économies, je ne me risquerai pas à chiffrer un quelconque gain. 18/10/2021, 10h05 22 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Hello, j’ai lu avec attention toutes vos réponses et messages. Le débat est vraiment intéressant en plus puisque je me pose également la question de laisser tourner le chauffage h24 avec une consigne à 20° ou mettre un réduit de nuit à 16° pour être certain que le chauffage ne se déclenche pas la nuit. Je n’atteins jamais 16° le matin même par -5°C dehors et un passage du mode réduit à 21h. Par exemple, en ce moment, il fait 5/6 degré la nuit chez moi et je perdais 2 degré pendant ce mode réduit. Et effectivement, avec la sonde d’ambiance activée, je récupère ces 2 degrés très rapidement, en 1h puisque la chaudière envoie 60° degré dans mes radiateurs alors que si je régulais sur la température extérieure uniquement, ça aurait été 38° qui serait envoyé avec donc une montée trèèèèès lente. Ensuite, une fois les 20° degré atteint, là, on retrouve les 38° degré justement envoyés par la chaudière, preuve que c’est bien ensuite ma courbe qui est prise en compte dans la régulation. Mais du coup, est-ce que cette surconsommation est moins intéressante que de couper » le chauffage la nuit. J’ai l’impression qu’on ne saura jamais vraiment ce qu’il en est et que c’est plus une question de confort que d’économies réelles. Mais le débat reste ouvert ! Peut-être que je couperai la poire en 2 et que je mettrai à réduit à 18° pour éviter de trop descendre en température la nuit en cas de froid hivernaux intenses. J’ai une maison de 220m² moyennement isolée, avec un étage. Des radiateurs en fontes largement dimensionnés dans toutes les pièces. Et j’ai des thermomètres connectés dans chacune des pièces ce qui permet de vraiment suivre l’évolution de la température et du chauffage donc dans cette maison. Et avec la régulation climatique basée uniquement sur la température extérieure, j’obtiens entre 20 et dans chacune des pièces, ce qui me convient parfaitement et me fait dire que ma loi d’eau est pour le moment bien réglée. Le seul souci que je rencontre, et j’en profite donc pour en parler ici, c’est que sonde intérieure désactivée, et donc régulation uniquement sur la T extérieure, l’eau envoyée par ma chaudière n’est pas toujours cohérente. Par exemple, ce matin, la sonde extérieure mesurait et envoyait 38° dans mes radiateurs, ce qui correspond bien à ma courbe de chauffe. Là, la T extérieur est mesurée à 11°, et ma chaudière envoie toujours 38°. Ce qui fait que ma T intérieure monte très légèrement dans mes pièces 2/3 dixièmes pour le moment. C’est normal ? Un disfonctionnement ? Elle devrait envoyée 33° normalement pour 11° extérieur. D’ailleurs, étonnamment, là, en écrivant ce message, je suis allé revérifier, et là, toujours pour 11° extérieur, elle envoie désormais 30°. Alors que ma sonde intérieur est bien désactivée. Étonnant ce comportement nan ? Merci à tous une nouvelle fois ! 18/10/2021, 10h50 23 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Envoyé par paul8 Le seul souci que je rencontre, et j’en profite donc pour en parler ici, c’est que sonde intérieure désactivée, et donc régulation uniquement sur la T extérieure, l’eau envoyée par ma chaudière n’est pas toujours cohérente. Par exemple, ce matin, la sonde extérieure mesurait et envoyait 38° dans mes radiateurs, ce qui correspond bien à ma courbe de chauffe. Là, la T extérieur est mesurée à 11°, et ma chaudière envoie toujours 38°. Ce qui fait que ma T intérieure monte très légèrement dans mes pièces 2/3 dixièmes pour le moment. C’est normal ? Un disfonctionnement ? Elle devrait envoyée 33° normalement pour 11° extérieur. D’ailleurs, étonnamment, là, en écrivant ce message, je suis allé revérifier, et là, toujours pour 11° extérieur, elle envoie désormais 30°. Alors que ma sonde intérieur est bien désactivée. Étonnant ce comportement nan ? Merci à tous une nouvelle fois ! Bonjour , la régulation eau ce fait sur le bruleur ou par une vanne 3 voies Si c'est sur le bruleur c'est un peu normale d'avoir des fluctuation sur l'eau. Moi perso j'ai une fonction boost a la relance... régulateur siemens RVP 361 .Ce qui permet de réduire le tps de relance par une surélévation de la température . Il faut également paramétrer la constante de temps du bâtiment. 18/10/2021, 11h10 24 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Le seul souci que je rencontre, et j’en profite donc pour en parler ici, c’est que sonde intérieure désactivée, et donc régulation uniquement sur la T extérieure, l’eau envoyée par ma chaudière n’est pas toujours cohérente. Par exemple, ce matin, la sonde extérieure mesurait et envoyait 38° dans mes radiateurs, ce qui correspond bien à ma courbe de chauffe. Là, la T extérieur est mesurée à 11°, et ma chaudière envoie toujours 38°. Ce qui fait que ma T intérieure monte très légèrement dans mes pièces 2/3 dixièmes pour le moment. C’est normal ? Un disfonctionnement ? Elle devrait envoyée 33° normalement pour 11° extérieur. D’ailleurs, étonnamment, là, en écrivant ce message, je suis allé revérifier, et là, toujours pour 11° extérieur, elle envoie désormais 30°. Alors que ma sonde intérieur est bien désactivée. Étonnant ce comportement nan ? Peut etre que ta regulation est configurée pour envoyer 38°C minimum, independamment de la temperature exterieure ? Quels sont tes paramètres ? Pente, décalage parallèle, température mini et maxi du circuit de chauffage ? Et comme demandé plus haut regulation sur une vanne 3 voies ou par le bruleur ? 18/10/2021, 12h46 25 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Envoyé par paul8 Hello, j’ai lu avec attention toutes vos réponses et messages. Le débat est vraiment intéressant en plus puisque je me pose également la question de laisser tourner le chauffage h24 avec une consigne à 20° ou mettre un réduit de nuit à 16° pour être certain que le chauffage ne se déclenche pas la nuit. Je n’atteins jamais 16° le matin même par -5°C dehors et un passage du mode réduit à 21h. Mais du coup, est-ce que cette surconsommation est moins intéressante que de couper » le chauffage la nuit. J’ai l’impression qu’on ne saura jamais vraiment ce qu’il en est et que c’est plus une question de confort que d’économies réelles. Mais le débat reste ouvert ! Bonjour, Oui !!! Le débat reste ouvert L'imagination est plus importante que le savoir 18/10/2021, 12h59 26 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Envoyé par behache Bonjour Régul climatique depuis 1984, j'en suis arrivé à la même solution. La suppression des abaissements est plus confortable et me permet même de réduire d'environ 1K° l'ambiante durant les 24 h/jour en supprimant de l'impression de froid pour une même T° ambiante résultant de l'absence de radiations calorifiques lors du passage anticipé anticipation indispensable en mode Nuit, absence de radiations calorifique d'autant plus sensible chez moi à cause du chauffage par PCBT. J'en suis arrivé un peu à la même conclusion. 18/10/2021, 13h09 27 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Oui !!! Le débat reste ouvert Le lien ne parle que 100% chauffage électrique à effet joule, ignorant l'intervention du rendement en fonction de la puissance pour tous les autres modes de chauffage. En effet cela restera longtemps une question ouverte. Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César 18/10/2021, 14h50 28 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Envoyé par paul8 Hello, j’ai lu avec attention toutes vos réponses et messages. Le débat est vraiment intéressant en plus puisque je me pose également la question de laisser tourner le chauffage h24 avec une consigne à 20° ou mettre un réduit de nuit à 16° pour être certain que le chauffage ne se déclenche pas la nuit. Je n’atteins jamais 16° le matin même par -5°C dehors et un passage du mode réduit à 21h. Par exemple, en ce moment, il fait 5/6 degré la nuit chez moi et je perdais 2 degré pendant ce mode réduit. Et effectivement, avec la sonde d’ambiance activée, je récupère ces 2 degrés très rapidement, en 1h puisque la chaudière envoie 60° degré dans mes radiateurs alors que si je régulais sur la température extérieure uniquement, ça aurait été 38° qui serait envoyé avec donc une montée trèèèèès lente. Ensuite, une fois les 20° degré atteint, là, on retrouve les 38° degré justement envoyés par la chaudière, preuve que c’est bien ensuite ma courbe qui est prise en compte dans la régulation. Mais du coup, est-ce que cette surconsommation est moins intéressante que de couper » le chauffage la nuit. J’ai l’impression qu’on ne saura jamais vraiment ce qu’il en est et que c’est plus une question de confort que d’économies réelles. Mais le débat reste ouvert ! Peut-être que je couperai la poire en 2 et que je mettrai à réduit à 18° pour éviter de trop descendre en température la nuit en cas de froid hivernaux intenses. J’ai une maison de 220m² moyennement isolée, avec un étage. Des radiateurs en fontes largement dimensionnés dans toutes les pièces. Et j’ai des thermomètres connectés dans chacune des pièces ce qui permet de vraiment suivre l’évolution de la température et du chauffage donc dans cette maison. Et avec la régulation climatique basée uniquement sur la température extérieure, j’obtiens entre 20 et dans chacune des pièces, ce qui me convient parfaitement et me fait dire que ma loi d’eau est pour le moment bien réglée. Le seul souci que je rencontre, et j’en profite donc pour en parler ici, c’est que sonde intérieure désactivée, et donc régulation uniquement sur la T extérieure, l’eau envoyée par ma chaudière n’est pas toujours cohérente. Par exemple, ce matin, la sonde extérieure mesurait et envoyait 38° dans mes radiateurs, ce qui correspond bien à ma courbe de chauffe. Là, la T extérieur est mesurée à 11°, et ma chaudière envoie toujours 38°. Ce qui fait que ma T intérieure monte très légèrement dans mes pièces 2/3 dixièmes pour le moment. C’est normal ? Un disfonctionnement ? Elle devrait envoyée 33° normalement pour 11° extérieur. D’ailleurs, étonnamment, là, en écrivant ce message, je suis allé revérifier, et là, toujours pour 11° extérieur, elle envoie désormais 30°. Alors que ma sonde intérieur est bien désactivée. Étonnant ce comportement nan ? Merci à tous une nouvelle fois ! Eh bien tu as trouvé la réponse dans tes questions tu perds vite les degrés en une nuit ce qui veut dire que ta maison a besoin d'etre sur isolée et faire la chasse aux fuites d'air. Pour éviter une telle chute, tu NE dois PAS faire un réduit nuit. Un petit calcul sans tenir compte des apports solaires ni la réduction d'écart de T° entre le retour et départ dans un temps Reduit 8H + 18h confort Pendant 18h tu envoies une eau à 38°C et un débit de 1000L/h, le retour est peut être à 33°C donc 1000*38-33* = 104,4kWh Pendant 8h tu envoies une eau à 60°C et un débit de 1000L/h, le retour est peut être à 50°C donc 1000*60-50* = En mode confort / réduit tu consommes en 1 jour 104,4 +92,8 = 197,2kWh/jour En mode confort 24/24H 20°C sans abaissement nuit Pendant 24h tu envoies une eau à 38°C et un débit de 1000L/h, le retour est peut être à 33°C donc 1000*38-33* = 139,2 kWh Alors lequel est plus économique Réduit/confort ou confort tout le temps ? Tu vas voir ton compteur à un Temps T par exemple à 20H, tu notes les chiffres et tu laisses ton réduit/confort et le lendemain à 20H tu notes les chiffres et tu fais la soustraction, et tu passes en mode confort 24/24h et le surlendemain à 20h tu les chiffres et tu fais la soustraction. Et compares les 2 modes de chauffe et tu jugeras toi même lequel est plus économique. Mais attention il faut les conditions météo soient semblables les 2 jours de test. A+ Dernière modification par Ulyssesourd ; 18/10/2021 à 14h52. L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas. 18/10/2021, 15h01 29 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin ERREUR ! Il fallait lire Reduit 8H + 18h confort Pendant 18h tu envoies une eau à 38°C et un débit de 1000L/h, le retour est peut être à 33°C donc 1000*38-33* = 104,4kWh Pendant 5h tu envoies rien de tout réduit Pendant 3h tu envoies une eau à 60°C et un débit de 1000L/h, le retour est peut être à 50°C donc 1000*60-50* = 34,8kWh En mode confort / réduit tu consommes en 1 jour 104,4 + = 139,2 kWh/jour En mode confort 24/24H 20°C sans abaissement nuit Pendant 24h tu envoies une eau à 38°C et un débit de 1000L/h, le retour est peut être à 33°C donc 1000*38-33* = 139,2 kWh/jour Alors lequel est plus économique Réduit/confort ou confort tout le temps ? Aucun des 2 mais tu gagnes en confort en supprimant le réduit L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas. 18/10/2021, 17h56 30 Re Courbe de chauffe, trop longue à chauffer le matin Envoyé par Ulyssesourd ERREUR ! Il fallait lire Reduit 8H + 18h confort Pendant 18h tu envoies une eau à 38°C et un débit de 1000L/h, le retour est peut être à 33°C donc 1000*38-33* = 104,4kWh Pendant 5h tu envoies rien de tout réduit Pendant 3h tu envoies une eau à 60°C et un débit de 1000L/h, le retour est peut être à 50°C donc 1000*60-50* = 34,8kWh En mode confort / réduit tu consommes en 1 jour 104,4 + = 139,2 kWh/jour En mode confort 24/24H 20°C sans abaissement nuit Pendant 24h tu envoies une eau à 38°C et un débit de 1000L/h, le retour est peut être à 33°C donc 1000*38-33* = 139,2 kWh/jour Alors lequel est plus économique Réduit/confort ou confort tout le temps ? Aucun des 2 mais tu gagnes en confort en supprimant le réduit Une journée c'est 24 h pas 8+18 = 26 h Pas dit qu'il faut 60° pendant 3 h, ni que le retour sera à 50°C, seul l'expérimentation pourra donner le gain réel, car gain il doit y en avoir un, peut être quelques kWh/jour mais pendant 180 jours ça devient significatif. . Faire tout pour que demain soit meilleur
chose electrique qu on utilise le matin